Windows без IE — невозможное возможно?
Сегодня компания Opera распространила пресс-релиз, в котором сообщает о подаче в Европейскую комиссию жалобы на корпорацию Microsoft. Норвежские разработчики хотят заставить MS прекратить использовать свое доминирующее положение на рынке десктопных ПК для навязывания Internet Explorer и заставить следовать веб-стандартам.
В жалобе Opera описывается, каким именно образом Microsoft лишает пользователей реального выбора, как использует популярность ОС для продвижения своего браузера. Суть требований норвежцев сводится к двум вещам:
- Microsoft должна прекратить поставлять операционную систему в связке Internet Explorer и/или включить в поставку предустановленные версии браузеров альтернативных разработчиков. Это, по мнению Opera, предоставит пользователям реальный выбор;
- При разработке браузера Microsoft должна следовать действующим индустриальным стандартам. Сложилась неприятная ситуация, когда создатели сайтов руководствуются не существующими стандартами, а тем, как их сайт будет смотреться в браузерах, имеющих большую рыночную долю, остальные браузеры игнорируются.
В сущности, норвежцы решили лишь повторить успех достигнутый создателями программ для прослушивания музыки. Они в 2004 году добились решения Еврокомиссии, согласно которому Microsoft признавалась монополистом в области разработки медиаплееров. MS обязали выплатить штраф в 497 миллионов евро, а сама корпорация начала поставки операционной системы в страны ЕС без Windows Media Player.
Попытки “вырезать” Internet Explorer из Windows предпринимались и властями США. Была учреждена надзорная комиссия, которая имеет доступ к исходным кодам. Срок ее работы был установлен в пять лет, но месяц назад был продлен еще на два года.
Владимир Яшников. 23 года, живет в Тамбове. О веб-сервисах и социальных сетях пишет для «ИШ», а о продуктивности и эффективной работе с компьютером — для Lifehacker.ru.
Комментарии к «Windows без IE — невозможное возможно?» (40)
Создатели Опера как-то наивно забывают, что движек IE используется в куче предустановленных программ от MS — Messenger, Mail, Explorer. Предлагаю и их запретить и оставить только ядро, а остальное юзеры докачают, как в ЕС качают WMP.
Лучше бы Опера поработала над тем, что у меня 1/3 сайтов в ней не пашут или пашут криво :( Удачи им, она им пригодится.
Не только от MS, но и в сторонних разработах
Не думаю, что это поможет Опере поднять свою популярность.
Некрасивый ход. Пусть даже во имя борьбы с мнимой нечестной конкуренцией.
Господи, неужели у них получится? Будем молиться! =)
Как бы было замечательно…
2 Вячеслав Баранский:
Какую версию браузера вы используете. И какие сайты у вас отображаются не правильно?
Вячеслав Баранский, пишите по вебстандартам код и будет вам счастье.
Я за. И вообще я за то, чтобы компы продавались без OC. Вот мне, например, новый ноутбук нужен, а везде эта грёбанная виста, которую я не хочу.
Слава, умоляю, про 1/3 сайтов это конечно мощно сказано :)
Сам незнаю как же я прожил последние полгода ни разу не открыв ни IE ни Windows Mail не Explorer? Полностью поддерживаю твое предложение о запрете этих совершенно бесполезных программ… А что там, ядро давай уж тоже запретим
Сергей Зайцев, :) и какими были эти пол года? Мучительными? :)
а давайте во всех ОС поубираем браузеры. вообще.
пусть кому надо качает то что нравится.
неправда ли звучит по-идиотски?
кому надо - поставят что хотят.
кому не надо(домохозяйки) - будут пользоваться тем что есть(даже не зная чем они пользуются).
по поводу ноутов - купить ноут без ОС - возможно(если захотеть). нужно попросить. в крайнем случае вернуть деньги за ненужную лицензию винды.
tigra, интересно, кто это вам вернёт денги за лицензию винды? а купить ноутбук без OC действительно можно, только каких-то неизвестных марок (во всяком случае там, где я живу), либо с линуксом за цену windows. Учитывая то, что linux - это open source и я могу установить его сама, мне такой вариант не подходит, увы.
Я конечно не являюсь поклонником IE, но данную позицию компании Opera не поддерживаю. И действительно, из-за таких действий, Windows, в скором времени, превратится в голое ядро.
Молодцы!Это дырявое ведро причина миллиардов ошибок и простоев , эпидемий с многомиллионными убытками.”Некрасивый ход” - это 10 лет воровать идеи и технологии у норвежцев.
И как же я скачаю эту вашу Оперу, если у меня не будет в системе IE?
>И как же я скачаю эту вашу Оперу, если у меня не будет в системе IE?
АААА!!! 5 баллов и конец “вечной” дискуссии)
Вячеслав, я понимаю, что пользователя вроде как не должно это волновать, но ведь вы вроде бы как продвинутый пользователь, не так ли? Надо понимать, что в “Опере” не показываются только говносайты, сделанные кривыми руками.
Кстати, я не уверен, что вы вообще запускали “Оперу” в последний год. Я пользуюсь этим браузером, и уже давно не припоминаю проблем с каким-либо сайтом.
P.S. Претензий бы к MS не было, если бы не подчеркнуто наплевательское отношение к стандартам.
И как же я скачаю эту вашу Оперу, если у меня не будет в системе IE?
Очень просто, если MS будет встраивать сразу хотя бы 3 клиента помимо IE. Например фокс и оперу с нетскейпом.
Поддерживаю Оперу в нелегком начинании.
+1 за голое ядро.
1. “движек IE используется в куче предустановленных программ от MS — Messenger, Mail, Explorer.”
Так их тоже надо убрать нафиг, кроме Explorer, хотя мне кажется что в IE используется движок Explorer, а не наоборот.
2. “у меня 1/3 сайтов в ней не пашут или пашут криво”
Полностью поддердиваю Тормоз: “не показываются только говносайты”
3. “И как же я скачаю эту вашу Оперу, если у меня не будет в системе IE?”
Это видимо ответ тот самой домохозяйки, которую упомянул(а) tigra. В статье же напмисано, что норвежцы
предлагают “и/или включить в поставку предустановленные версии браузеров альтернативных разработчиков” Ещё можно сделать вариант установки через Windows Updates.
Предлагаю обсудить является ли Google Docs говносайтом, а также включить в Windows Update еще и текстовый браузер Linx, а вместе с ним и Mutt (http://www.mutt.org/ ) и кучу иного вареза, которое даже став бесплатным нужно огромному числу людей общей долей ниже 1%.
Ах да, Windows Update просто необходим IE с ActiveX ;) Так он, несчастный, устроен.
А да, советы про то, что в Опера может выдавать себя за что угодно в User Agent не пишите. Это слишком криво… только все ИМХО.
Хотя я и пользуюсь Оперой 7 лет, но я думаю, что это вполне нормально выпускать СВОЮ операционную систему со СВОИМ же предустановленным браузером. Хотя было прикольно первый раз включать комп с виндовс и видеть предложение установить на выбор ИЕ, оперу или Firefox :-)
По поводу же игнорирования майкрософтом стандартов - то я полностью согласен с норвежцами. Довольно сильно напрягает, когда сайт оптимизирован только под ИЕ.
“текстовый браузер Linx”
вообще то lynx правильней. Между прочим я бы не отказался от его виндового варианта.
>”И как же я скачаю эту вашу Оперу, если у меня не будет в системе IE?”
Через Explorer.exe )))).
Зайди в Мой компьюьер и в адресной строке (вверху) введи http://opera.com и Enter.
Можешь, кстати перед єтим удалить ИЕ через Установку и удаление компонентов Виндовс.
Так даже интереснее будет :)
> Зайди в Мой компьюьер и в адресной строке (вверху) введи http://opera.com и Enter
А вы думаете отрисовкой занимается не IE в данном случае? Емсди не он, то кто же?
http://webdev.lovata.com/2007/12/15/golovnoj-boli-vebrazrabotchikov-pora-polozhit-konec/
Google Docs сверстан по стандартам говносайтов :) Как и большинство проектов Google, Yandex и т.д.
Otvety.google.ru, так это вообще тошнотворное убожество, если посмотреть на код глазами специалиста. Ну а для юзера всё типа красиво, конечно. Правда, притормаживает, и трафика жрет раза в четыре больше, чем надо бы…
[…] Windows без IE — невозможное возможно? […]
Да дело здесь не в том, что Опера сетует за свой браузер. Дело в принципе - что дать свободу пользователям. Хотя бы если при старте выбиралось, что ставить, то многие бы ставили оперу/фокс, т.к. наслышаны про них, а в обычной жизни не стали бы заморачиваться с установкой. Хорошим делом занимаются, поддерживаю их! Хотя саму оперу не перевариваю - убожество полное.
Плюют они на стандарты)))
это факт))) и не просто так плюют а специально)))
тем самым внедряя новые стандарты и убивая остатки конкуренции))
я бы тоже сделал так)))
Врядли ли удастяся этот трюк у Opera. Microsoft поставляет IE совершенно бесплатно.
Дамир, как буд-то 9ая Опера платная…
“Ах да, Windows Update просто необходим IE с ActiveX ;) Так он, несчастный, устроен.”
Извините, забыл что ещё не все перешли на висту.
[…] На прошлой неделе появилось интересное сообщение о взаимоотношениях разработчиков ведущих браузеров. Похоже, создатели Opera решили повторить путь первого конкурента Inernet Explorer – Netscape Navigator и каким-то образом изменить монопольное положение браузера от Microsoft. […]
Есть такой сайтик(www.w3.org) про который m$ забыл.
Если бы они про него вспомнили, то может быть, когда-нибудь(в далеком светлом будущем) IE и станет достойным браузером. А на счет “кривого рендеринга оперы”, то тут я могу сказать, только одно: пока есть криворукие веб дизайнеры (и программисты) будет в нете хаос.
Опера отлично сайты отображает и дает отличную гибкость в пользовании. последние 3 года основной браузер. и компания Опера молодец, надо проталкивать свои продукты.
У ИЕ одно преимущество перед остальными браузерами - он уже установлен. Единственное.
Пусть Opera Software создадут свою операционку и делают с ней что хотят. Тогда и посмотрим какой они выбор будут предоставлять пользователям.
“Пусть Opera Software создадут свою операционку и делают с ней что хотят. Тогда и посмотрим какой они выбор будут предоставлять пользователям. ”
Это точно. Винда тем и хороша, что для обычного пользователя в ней все да есть. Я не понимаю людей которые хотят поубирать от туда джентельменский набор.
“мне нравится Firefox, быстрей работает чем какой баузер.”
Firefox тоже браузер, продвинутый ты наш.
[…] Windows без IE — невозможное возможно? — Новость ИШ в МоёМесто.ru забобрить добавить в del.icio.us сохранить в memori […]
Напишите свой комментарий